吴说对话 CZ 赵长鹏:谈童年经历、币安创业故事、一生最重要文章币安——比特币、以太币以及竞争币等加密货币的交易平台
发布时间:2025-02-22点击次数:

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吴说对话 CZ 赵长鹏:谈童年经历、币安创业故事、一生最重要文章币安——比特币、以太币以及竞争币等加密货币的交易平台

  2017 年 Coinbase、OKCoin、火币这些老牌交易所,当时主要做比特币交易,以太坊 ERC-20 代币上得很少。而我们的 BNB 本身就是 ERC-20 代币,所以我们一开始就支持这类代币,后续上了很多 ERC-20 代币。从产品方面来看,我们的产品优势明显。不过,我觉得最重要的是我们的理念和之前的交易所不同。我们不是只想着赚钱,而是把保护用户放在首位,这在“94 清退”事件中体现得很明显。

  当时规定,在中国做过 ICO 的项目,如果赔钱就得把钱还给投资者,但很多项目都亏损严重还不起钱。我们平台上有大概四个项目处于亏损状态,项目方没钱补足用户损失。我们考虑后,还是决定补足用户损失,经计算这需要 600 万美元。要知道,两个月前我们才融资 1500 万美元,当时公司还在亏损,600 万美元相当于公司 40% 的资产。即便如此,我们还是拿出这笔钱补足了用户损失,而且这些并不是我们发行的项目。客服方面,2017 年其他交易所客服请求可能要等两三个月,我们承诺一天内处理,现在更是缩短到 5 分钟。正是这些原因,让币安发展得很快,当然运气也占了一部分因素。

  CZ:我的理解是,按照当时加密货币以美金计价的价格,FTX 现有的资产按当时币价换算成美元,是可以覆盖的。但要是把当时用户持有的比特币、以太坊等各种数字货币全部原样归还用户,这些币到现在升值的部分,FTX 的资产是覆盖不了的。也就是说,如果 FTX 没出问题,现在用户手里的资产可能比现在实际拥有的多三四倍。按照现在的计算方式,用当时币价换算美元,再对比现在 FTX 资产换算成美元的价值,是能覆盖的。但要是用户一直持有那些币到现在,市值应该是现在的四五倍。我不太确定我的理解是否完全准确。

  CZ:FTX 其实并没有完全覆盖所有用户资产,只是按照当时较低的币价来计算。如果把数字货币全部还给用户,早期用户拿到的钱会是现在的 5 倍,这都是用户应得的钱。这就好比 2014 年门头沟事件,当时欠了几个亿,在当时是天价,现在币价涨了。虽说现在 FTX 资产能覆盖当时比特币的价格,但从用户角度看,如果一直持有币,现在拿到的钱会多五倍,所以用户还是损失了大概百分之七八十。回头看,到 2022 年 11 月 FTX 开始崩溃的时候,已经救不了了。要是能更早发现问题,或许还有机会,但当时根本没办法提前察觉。

  CZ:我觉得这件事至少有两个层面的原因。一方面,当平台发展得越来越大,就只能上一些比较稳定的币。如果币安上一个市值只有 1000 万,甚至只有几百万、几十万美元的小新币,其价格波动会太大。所以从大交易所的角度看,为了避免价格过度波动,只能选择市值较大的币,这是大交易所很自然的限制。不过,大交易所也可以设立创新区,或者在 Web3 钱包里支持这些小币,还是有办法解决的。就我个人而言,我觉得币安在这方面做得不是特别好。过去一两年,币安因为美国的一些事情,还有我个人的一些事务,精力被分散了。我过去一年基本都在美国处理个人事务。

  另一方面,过去一年 MEMEcoins 很火。大交易所基本都没抓住这个机会,反而是链上更容易参与,特别是在 Solana 链上。这里面有一些说法,我也不确定真假。Solana 之前和 FTX 联系紧密,FTX 倒闭后,Solana 上的很多人赔了不少钱,也没了交易所支持,于是他们选择拉盘砸盘(pump and dump)。在币安链上做这种事不太合适,从道德和法律层面看都有问题。另外,过去几年美国证监会,像 Gary Gensler,基本把各种币都认定为证券,而唯一能明确不被认定为证券的,就是那种没什么实际用途的币,也就是 MEME 币,所以 MEME 币不太容易被告。MEME 币没有其他实际效用和承诺,正好适合用来拉盘砸盘,而且和交易所没什么紧密合作,是去中心化的,所以在 Solana 上很火。这就像我们 2017 年运气好赶上了好时机,过去一两年是 MEME coins 的时机。我觉得这挺有趣的,不评判它好坏。既然行业往这个方向发展,作为币安股东、行业 KOL 或者 OG,只要有利于行业发展,我都会支持,所以我也鼓励大家支持 MEME coins。

  CZ:我认为是这样的。只要平台发展到一定规模,就必须合规。从监管部门的角度看,小平台可能管不过来或者暂时不管,但大平台肯定是监管重点。就像币安,被监管整顿了很久,所以必须走合规道路。币安有很多限制,比如交易所关联的 Web3 钱包,币安的钱包都需要进行 KYC 认证。虽然 Web3 钱包里用户自己掌控资产(采用 MPC 技术),但一些比币安规模稍小的交易所,它们的 Web3 钱包却不需要 KYC 认证。这是币安做不了的,这些二线交易所规模也不小,却经常不做 KYC 认证,所以币安受限更多,大交易所普遍受限较多,但合规是必经之路。而且在合规过程中,监管执行并不均衡,不是所有平台都被同等对待。

  就像你刚才说的,虽然现在 MEME 币很火,但从资金流入看,币安平台去年的资金流入超过其他交易所总和。这意味着很多散户,尤其是首次接触数字货币的人,会选择看起来受监管最稳定、经过多次审查还在运营的大交易所。所以很多新用户会倾向于选择这类更稳的平台。MEME 币确实很火,但玩 MEME 币的大多是 OG,虽然也有新人加入,但早期采用者占比较大。很多人玩完 MEME 币后,再投资数字货币还是会选择买比特币,而买比特币时可能还是会选择大交易所。所以不同领域会有不同的发展速度、监管压力和模式,我觉得这样挺好,一个行业就应该有多种不同的平台。

  CZ:我觉得中国的这个策略很明智,把香港作为一个试点区域。过去四年,美国对数字货币持非常不支持甚至打压的态度,相比之下,香港对数字货币更为友好,但目前香港在这方面可能有点落后。香港现有的监管条款限制较多,拿日本举例,7 年前日本对上币和期货等方面的监管限制也很多,规定不明确。不过大约三四年之前,日本在上币方面的限制基本完全放开了。香港目前还未达到这种宽松程度。但近期我和香港监管部门的一些高层人士交流后,感觉香港开始有放松监管的趋势。现在美国在数字货币监管上有所推进,香港肯定不能落后,我认为香港接下来很快会做出较大的积极调整。监管政策的调整需要循序渐进,之前香港的监管条款确实偏紧,之后应该会更具竞争力,所以我对香港在这方面的发展还是比较乐观的。

  CZ:是啊,我一开始没想到会写这么久,写的时候一点点往里加内容。我是读完 Ray Dalio 的《原则》那本书后,才想自己也写一篇。但一开始根本写不出来。后来我和 Ray 见面,问他是怎么写《原则》这本书的。他告诉我,每天晚上回想当天做了哪些决定,为什么做这些决定,如果有些决定背后有原则性因素,就把这个原则写下来。听他这么说,我就开始每天写一点。我会回顾当天开了哪些会、做了哪些决定以及做决定的原因,如果原因具有普遍性,我就记录下来。就这样持续了两三年,才完成这篇文章,虽然篇幅不长,大概也就 10 来页。

  Colin:而且这个行业需要多样性,不能每个人都只关注 Solana,或者都去发 MEME 币,也不能每个人都像孙宇晨一样,行业应该有不同的发展方向。你刚才提到现在主要和创业者交流并支持他们,但币圈创业似乎面临一些困难。最近有句话很流行,叫好的产品不需要代币,好的代币不需要产品之类的。不管怎样,币圈创业好像面临一个问题,除了金融类业务,其他领域似乎很难赚钱,创业道路比较窄。你有这种感觉吗?对于这些创业者,你有什么建议或想法呢?

  CZ:我今天还是第一次听到这句话。但我的看法完全不同,我觉得现在币圈有很多机会。有大量项目既能把项目本身做好,代币表现也会很出色。反而我认为,如果只有代币却没有实际项目支撑,从长期来看,很难明白其价值该如何维持。就算发 MEME 币,MEME 币背后也需要有价值支撑,不能只靠炒作。所以我认为,行业内有很多事可做。去中心化交易所的交易量在上升,使用的人越来越多,但每个区块链在交易量高的时候都会卡顿,即便 Solana 号称速度快,最近也出现了卡顿情况。而且钱包的易用性还有很大提升空间。

  但最近几个月确实发生了较大变化,不仅特朗普当选,而且他还发布了相关政策,这是以前没想到的。现在美国新任命的一系列官员,尤其是政府核心岗位的人员,对数字货币的支持力度都很强。从这次换届可以明显看出,数字货币的影响力非常大。很多年轻人持有数字货币,如果对数字货币不友好,会直接影响他们的财富,而这会影响他们投票,这是本能的反应。所以很明显,数字货币已经不容忽视。我个人感觉,之前那一派认为打压数字货币能获得更多支持,但现在的竞选结果表明这种认知是错误的。所以我觉得,未来四年内,数字货币会有更大发展,四年后再回到之前那种打压态度的可能性非常小。

  就像当年的互联网,一开始大家质疑其好坏,但发展到一定程度后,它的认可度就无法被忽视。所以四年后的风险,第一是比较小,第二,目前来看美国共和党的人才储备很强,比如副总统,声望也很高。所以四年后的事以后再看。但现在美国对数字货币持正面态度,对整个行业是非常好的事情。现在所有国家都在积极推进区块链监管条款,而且条款变得越来越友好,这非常积极。币安目前不服务美国用户,不过有一个独立的公司叫 Binance US,虽然名字里有币安,但和币安是完全独立的公司。之前因为一些问题,它的规模变小了很多,但现在还在运营。我们希望它能在美国健康发展,借助美国这波利好继续成长。

  我喜欢很多城市,每个城市都有其独特之处。我现在觉得在阿联酋迪拜、阿布扎比这边生活得很舒服,这里商业环境、数字货币环境都不错,国家管理和治安也很好。当然也有不好的地方,这里是沙漠,夏天确实很热,不过冬天很舒服,现在就很舒服。像东京、香港、新加坡我也都很喜欢。欧洲也有很多不错的城市,但目前欧洲在数字货币方面发展较慢,所以我去得比较少。南美和美国,因为距离较远,我去得也不多。我现在大多在中东和亚洲活动,泰国的话,交通比较拥堵,但其他方面我也挺喜欢的。


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